ارجع الخبير في شؤون الطيران و مدير عام مركز الشرق الأوسط للدراسات الإستراتيجية والقانونية سابقاً الأستاذ / عادل محمد سليمان عبده أسباب سقوط جسر الثمامة اليوم إلي عدة أسباب وقال في تصريح خاص ل “صدى ” من المعلوم أن هندسة الكباري والجسور تختلف بين التي تكون فوق الأنهار والبحار والمياه و المدن والتى تكون فوق الأودية من حيث التصاميم وهندسة الأساسات كلاً حسب الطبيعة من حيث الحوامل و الأوزان و المؤثرات عليها لذا يجب أن يكون ألكوبري أو الجسر مناسب للمنطقة التي ينشأ فيها .
الذي حدث في كوبري الثمامة المنهار اليوم هو ان المياة الجارفة خلخلت و جرفت أساسات الكوبري خصوصا اذا عرفنا أن منطقة الثمامة منطقة ترابية و رمال متحركة غالبا يجرفها السيل بسهولة . فهي ليست منطقة جبلية تكون الأساسات فيها ثابتة لا تجرفها المياة .
ولهذا كان من المفترض وضع أساسات عميقة للجسر وقاعدة عريضة متصلة مع بعضها وليست قواعد منفصلة بحيث يكون تحتها “فرشة” كبيرة مسلحة يصعب على السيول أو المياه جرفها . فالذي حدث ان السيل بقى يجرف في التربة إلى ان أصبحت الأساسات مكشوفة و دخلت المياه تحتها . فلو كانت قاعدته قاعدة واحده طويلة وعريضة ومتصلة مع بعضها لما انهار الكبرى بهذه الطريقة ولم تتمكن المياه من الدخول تحت الأساسات وتسبب الانهيار .إضافة إلى انه من المفترض في تصميم الكباري والجسور التي تكون فوق الأودية يكون فيها” فرشة” من الخرسانة والصخور تغطى الأساسات بحيث تكون قوية لا تسمح للمياه الجارفة والسيول بجرف التراب وتعرية الأساسات . كذلك لابد من وضع الخرسانة وصخور و”شبك” يغطى تلك الصخور مغروس في الأرض لكي يمنع تلك الصخور من الحركة وهذا الشى ينفذ في كثير من الكباري والجسور على مستوى العالم وفي المناطق التي فيها مياه تتدفق بقوة . فالمياه اليوم لم تكون بتلك القوة حتى ينهار الجسر بهذا الشكل لكن ربما بسبب الدفن أو الرمال المتحركة يمين أو يسار مجرى السيل أصبح معظمة مدفون فلم تجد المياه مجرى أخر تمر منه إلا هذه المنطقة ولهذا حفرت بشكل مضغوط و سريع وعملت مثل الحفرة أو النفق تحت أسفل أساسات الكوبري. ولو كانت المنطقة التي تحت الكوبري نظيفة والمياه تسير بدون عوائق لما حفرت حفرة بهذا العمق التي شاهدنها ولهذا لابد من تنظيف المناطق التي تحت الكباري والجسور دائما بحيث يكون المسار نظيف بدون عوائق أو مخلفات ترابية لان هذه الأمور ليست في صالح الكوبري أو الجسر
وهنا يأتي دور الصيانة الدورية وأيضا الفحص الدوري لكل كوبري وجسر . ولهذا لابد قبل موسم الإمطار و السيول ان يعمل كشف وفحص كامل على كل كوبرى وجسر في المملكة وكتابة تقرير مفصل يوضح حالة الكوبرى او الجسر وكتابة الملاحظات وعمل صيانة في حال تطلب الأمر ذلك . و اعتقد أن كوبرى الثمامة لم يتحمل وزن الصهريج الكبير فالصهريج كان وزنه ثقيل جدا والأساسات كانت في لحظتها تغرق في الوحل . لذا اعتقد ان سبب انهيار الكوبري يعود الى وجود خلل كبير في هندسة وإنشاء ألكوبري . وكذلك غياب الصيانة عنه وعدم الاهتمام بنظافة المنطقة الرملية التى تحته .
ولهذا على وزارة النقل والجهات المختصة مراجعة هندسة الكباري والجسور المقامة وخاصة التي تكون في المناطق الرملية حتى لا تتكرر المشكلة فانهيار كوبرى الثمامة اليوم يجب أن نتعلم منه دروس ونراجع هندسة تلك الجسور والقيام بعمل تقوية الأساسات الخاصة بها وصيانتها بشكل مستمر ودوري .
التعليقات
يجب التحري والدقة في الأقوال والأعمال. وعدم الاستعجال بالحكم والايمان بالقضاء والقدر والاعتراف بالأخطاء وانها تقع في كل انحاء العالم حتى في الدول المتقدمة. لكن المصيبة الكبرى عند تكرار الأخطاء.
عليه يجب دراسة وتحليل سبب سقوط الجسر. هل هو ناتج عن اخطاء في التصميم (المصمم والمشرف) و/أو التنفيذ (المقاول),و/أو الإشراف على التنفيذ, و/أو التشغيل والصيانة, وبالتالي محاسبة المقصر
لاحول ولاقوة الابالله, الأخطاء تقع في كل انحاء العالم حتى في الدول المتقدمة. لكن المصيبة الكبرى عند تكرر الأخطاء. عليه يجب دراسة وتحليل سبب سقوط الجسر. هل هو ناتج عن اخطاء في التصميم (المصمم والمشرف) و/أو التنفيذ (المقاول),و/أو الإشراف على التنفيذ, و/أو التشغيل والصيانة, وبالتالي محاسبة المقصر
اولا الخبير الاستاذ عادل خبيرفي شوون الطبران سابقاولايفقه في شوون البناءوالمقاولات ولكنه تدخل في الموضوع ربما لحاجةفي نفس يعقوب واحب اقوله وانني خبير في الانشاءوالتعمير ولدي المعرفةالكافية لمثل هالمشاريع كان المفروض يزيلوا كل التربةالرملية حول الجسر ويصب خرسانةجامدة عل ارضية مجرى السيول وتكون عبارات ضخمة لتصريف مياه الامطاروالسيول وتنشا اعمدة خرسانية بطول 7متر وتقام حواجز خرسانية على جانبي الجسرلمنع زحف الرمال اوالصخور وتثبيت الطبقة هذة بكثافةخرسانية سميكة ويوضع اشارات تحذيرية للسايقين تحدد اطوال وارتفاع الجسر والحمولة المسموح بها حسب كل انظمةومعيارالامن والسلامةفي جميع انحاءالعالم
كلام الخبيرفيه شيء من الصحة -الصهريج كان فارغاً ولم يكن ثقيلا -السبب البناء فوق أرض رملية ولم يبنى الكبري على أرض صلبة مطلقا -السيل وجهه سارقي الأرض شرقه من زمن وليس الآن كي ينحرف السيل عنهم لأقصى الجنوب ولا تتضرر الأرض المسروقة فكان الحفر سنويا حتى الكارثة -جرف التربة في مزرعة الملك عبد الله سبب كبير لما جرى
الله يخخل مخك انا ما افهم في الهندسه لان اعرف ان الاسسات يجب ان تحفر في الحجر وليس في الرمل علشان اذا تحرك الرمل مايطيح الجسر فهمت
السبب ببساطة ان قرا عد الجسور في الأودية يجب ان تكون خوازيق وليست قواعد تقليدية
وبعدين مع احترامي الشديد الاستاذ متخصص بالطيران ويحب ان لايفتي بالهندسة
المشكلة الثانية ان مسؤولي وزارة الطرق غير مؤهلين فينا يبدوا لي
بحكم عملي في هندسة الطرق أحب أنوه لشيء مهم ,
بحكم أن الأخ عادل ليس متخصص في هندسة الجسور ولا الهندسة المدنية لا يحق له التدخل في شؤون المختصين .
وبحكم تطفله فقد جانبه الصواب .
باختصار الموضوع وما فيه , أن مجرى الوادي يفترض أن يكون له صيانة دورية وتنظيفه من الأتربة والرمال والأشجار والشجيرات بطول الجسر و 150 متر بطول مجرى الوادي من كل جهةمن الجسر .
لو تمعنتم في الصورة لرأيتم أن السيل لا يجري بعرض الجسر بسبب تراكم الرمال مع مرور السنين في الفتحات الأخرى وعدم تنظيفه مع اشتراط وزارة النقل بضرورة التنظيف كل 6 أشهر بالمعدات الثقيلة واليدوية . الرمال أغلقت مجاري السيل ولم بجد الا متنفس وحيد قام بجرفه حتى القاعدة بينما لو أنه عمل له صيانة وأزيلت الرمال لجرى في كل فتحات الجسر بدون انجراف ولا داعي لكل الاقتراحات أعلاه.
باختصار يتحملها مقاول صيانة طرق المنطقة والمشروع وجهاز الاشراف من ادارة الطرق بوزارة النقل.
ليش أول مره تسوون كوبري على وادي.. ولا ماكفت إللي نهبتوها تسوي كوبري صح.. لازلنا نعيش على تصريفات ومراوغات وتبريرات كذابه لكل خطأ فاحش ترسى له مشاريع بمليارات الريالات وتكشفه زخات من مطر
السبب الرئيسي هو مخ لصوص التي تنتشر في كل قطاع حكومي و خاص وهات يا سرقه وكل شيئ رسمي و إذا سرق مواطن بسيط يبغا له لقمة عيش لأولاده حطوه في السجن ست سنوات و عياله صاروا مجرمين لأن عائلهم سجن في أسطوانة غاز أو غيرها ما أبر السرقةو لكن على قولة غوار ( دريد لحام ( فتحوا بطن أبني عشان ليرة سرقها و بلعها وغيره يأكل المليارات و لم تفتح بطونهم ) الرحاميه يعرفهم كل مواطن سواءً لبس بشت أو بدلة رسمية مثل نظام ( سارق ) و شلتهم من مدنيين
وزارة الإسكان سلمت 250 مليار لبناء مساكن ليس لبنانيين و لا مغاربهم بل لأهل البلد المساكينو هي تدرا الآن في الأسهم و القروض لأن المشروع كما يعرف الجميع بعد خمس سنوات وكل مليار يدخل 100 مليون في السنة أرباح ( من يأخذها ) الذي في سادس إبتدائي يعرف أن البناء لا يتعدى سنتين وهم يكذبون على ولي الأمر ويقولون خمس سنوات الله يسلط عليهم امراض لا تشفى وليس لها طب في أنفسهم و أولادهم و أحبابهم ولا يبقى منهم أحد يذكر الله آمين آمين آمين
والله لو ان الشعب هنود مطلعين خبير لييييه الموضوع واضح وماجاب شي جديد ولا حاب يترزز
حسب تحليلي ان الخطأ يتحمله السيل كان من المفروض على السيل ان لا يمر من تحت الكبري عشان ما يفضح الحراميه وبناء عليه يجب على السيل ان يتحمل قيمة انشاء كبري جديد وان يكتب اعتذار للحراميه على ما بدر منه وسلامتكم
السبب الرئيس هو انشاء المزرعه التي تقع شرق الجسر كان من المفروض ازالة هذه المزرعه عن طريق الوادي حتى يكون السيل غير محصور بمنطقه ضيقه وهي التي مر بها ومن ثم سقط الجسر لو شاهدتم كيف ان صاحب المزرعه انشأ مزرعته في مجرى السيل بل وصل بهالامر الى وضع عقم في مصب السيل من الجهة الشمالية مما سبب اختناق للسيل الامر الذي جعله يجرف التربه بشكل رهيب الذي ادى الى حفر اساسات اعمدة الجسر ومن ثم سقوطه .
ليه ماتواجه الواقع انكم فاشلين وتطورو من نفسكم بلا فضايح
المشكله في المسؤل ياخي مانقول لا تسرق اسرق وكل بس اشتغل شي صح لاكن سرق ولا شغل زي الناس مصيبه الصين وصلة لسماء بكباريها اشكال وانواع وارتفاعات وانا كبري مايجي ارتفاعه مترين ويطيح امحق مشغولين بسرق
الجسر ذا منتهيه صلاحيته من ايام حرب التتر
عمره اكثر من خمسين سنه
يعني سقوطه تحصل حاصل ما يبيلها خبير ولا غيره
اذا المسؤول لا يخاف من المخاسبه ولا يخجل من الناس فلننتظر مزيد من الكوارث
انا يعرف سبب طيح جسر :
خلطة مافي كويس ، لازم يخلط كروانة وكريك ويحط كيس سبنت وبطحا مايكثر مويا..مافي جاهز.
علشان شغل كويس لازم نفرات ياكل كويس رز دجاج لحم تيس..ببسي مويا بارد وفر دخان ابو بس.
هذا يسمونه طال عمركم خبير التجميل يطلع بعد اي تشويه منهم للوطن
لكن وش دخل خبير في شؤون الطيران و مدير عام مركز الشرق الأوسط للدراسات الإستراتيجية والقانونية في جسر منهار
هالموضوع يبيله على اقل تقدير معلم جبس ورخام ههههههه
للدرجه ذي الشعب غبي في نظرهم
انت تعرف المفروض حسب تصريحك ولكن البلاء في الذي يعرف المفروض ولايطبقه حتى لايقل المقبوض
اسبب واحد وليس اله عدة اسباب
الشركة التي تحمل التربه يوميآ بالجهه الشرقيه للكبري جعلته كالوادي
وهذا شوف عيني. شبه يوميآ امر مع هذا الطريق
عند فشل اى مشروع ابحث عن عقود الباطن!!!
الدوله تدفع وتصرف الكثيررر ولكن!!!!
لا شي فوق قدر الله
بلا تحليل وكذاب
الجسر صمد لاكثر من ٣٥ سنة الى ان تم الحفر تحته وبجانبه حتى ظهرت اساسته من ايدي عابثه لاسباب مجهولة وكان انهياره نتيجة طبيعية لذلك العمل الاشبه بالتخريب وليس للشركة المنفذة الاجنبية انذاك دخل بانهياره وكان حري بمرور الرياض السيئ ملاحظة هذا قبل انهياره
نعم نعم… اقول يا زين من حدك في شارع مهجور (:
يارجال خذ الاسباب الحقيقيه مني واللي المفروض تقولها بالنيابه عن اسيادك للشعب بس شكلك جديد:
.
سبب انهيار الجسر يعود في المقام الاول الى المواطن
.
لانه مايستخدمه الابالنادر مماتسبب في فجعته مع السيل والظغط عليه نفسيا وبالتالي انكسر خاطره وانهار
.
هالكائنات المدسوسه ماتطلع الاوقت الكوارث فقط…
.
وبنفس السناريو اللي حصل بعد كارثة جده
.
ممايؤكد دائما ان المخرج لكل هالافلام الفاضحه في كل مناطق المملكه واحد
اقول روح بس روح دور غيرها
فيها جسور كثره ليه ماطاحت اقول خاف ربك ياشيخ شغل مشي مشي يابابا ولا تعلم إذا ذهبت الامانه فانتظر الساعه
هذا شغل بدون تكلفه
اللحين هو خبير في هندسة الجسور والكباري ولا الطيران وش هالتحليل كل الناس تعرف هالكلام …نبي نتيجة
يعطيك العافيه يادكتور . السؤال يادكتور لماذا لم يكون هناك اشرااف على الجسورر والكباري حتى الطرق التي تمر وسط الوادي من سعادتكم لا نريد وجهت نظر بل نريد شي واقعي كان من المفترض عدم حدوث ذلك . و عند حدوث مشكله تعلم ان نبحث عن حل ومحاسبه وإصلاح التقصر وليس طرح المشكله فقط . مع تمنياتي لك بجهود افضل تخدم بها دولتك قبل نفسك. وشكرا
نفسي يوم من الايام ارى تحقيق ومحاكمة مع وزير او رئيس او مدير مـــا يتولى دائرة حكومية . ما نسمع الا فقط تم اعفاءه على طلبه …!!؟؟ الفساد متفشي من الهرم الى القاع .
ياسي عبده عارفين
ولا فيه داعي للتبرير بكره بيطلع واحد يحلل كيف تجمعت الأمطار ودخلت للبيوت
وخرت الأسقف عليهم
شبعنا من التحليلات
ان مايبغالها كبير مهندسين فالمقاول حق عمارتي يعرف الكلام هذا ولاكن لما المشاريع مضروبه ولا يوجد محاسبه على من يسموا بالمهندسين الفاسدين الذين يستلموا المشاريع وهي مضروبه . والخافي اعظم
السبب يا اخوي خالد ليس المقاول ولا الممول للمشروع
السبب هي سياسة البلد شد لي واقطع لك هذا هو السبب
مشكلتنا في المحسوبيات على حساب الدوله
المفروض قبل كل مشروع
تكون هناك موصفات دقيقه يتم التقديم عليها بالكراسه
ولكن للا اسف ربعنا يدورون اللقمه اللي تجي في جيوبهم قبل كل شي
خلك من الجسر
مطار الملك فهد وخالد خر
مطار مكلف الدوله مليارات الريالات
اسمع صدى صوتك مع ضجه الناس (:
كله شئ واضح يا الحبيب اللي يسمعه يقول الوادي يجري طول السنه
الكلام هذا عارفينه يالطيب ماقلنا اشرح لنا .. لكن نقول من السبب في ذلك هل هو المقاول ام الممول ام المسؤول ولما لا يحاسب المقصر .. طبعا هذا السؤال مو موجه لك وماحنا محصلين اجابة
يا اخوان : لماذا هذا الهجوم على الرجل . اعتقد ان اكثركم لم يفهم كلام الرجل
البعض يعتقد انه جالس يبرر ,,وهو في الاساس جالس يشرح طريقة انهيار الجسر بشكل علمي ..افهموا ماذا قال اولا ثم ردوا .. لا تكونوا مثل الببغاء يردد كلام ما يفهمه
لو لم يكتبه الله ما صار هالشي الحمدلله على قضاءه وقدره الله يستر لا تطيح بيوتنا على رؤسنا يارب اذا كان مقدر ومكتوب لي ولعائلتي هالشي خذنا يارب وحنا نائمين يارب اصرف عنا برحمتك شر ما قضيت
حسبي الله ع كل ظالم
باختصار يبي يقول أن مناطق المملكة كلها رملية وفي موسم الامطار يجب على كل واحد يفكر يروح مشوار يسوق سيكل علشان نحافظ على الجسور المتهالكة وياخذ معه عدة الغوص كإجراء احترازي .
عين عين عين عين عين عين عين ماصلت على النبي اصابت بلدي الله يكفيك شر كل حسود وحسوده يابلدي الحبيب –والا هل هذه هي المره الاولى التي تسقط بها الامطار بغزاره هل من المعقول ان تتحطم اسقف المطارات الدوليه منذ متى عندما تسقط الامطار ويتاثر السقف ومطارين دوليين ولماذا لم تتاثرالمطارات الداخليه غير تحطم الجسور عين مافيها كلام الله يكفينا شر كل عدو
اقول الله يرحم مزنه ويبيح منها
ما يبغى لها فهلوة معروفة ان المياه خلخلت الرمال مما أدى الى تحرك القواعد من مكانها وأدت الى هذه الحادثة
حسبت عندك شيء جديد
اقول بلا فلسفة ولا تبرير فلقد تم بناء الكوبري برخص المواد وردائة الخرسانة وتقليل الحديد فيه ادى الى انهياره يبدو ان الفساد استشرى في البلد وسترون الايام القادمة كوارث ليست فقط بسبب الامطار بل غيره وستكتشفون ان الفساد بلغ ذروته
ياخوي خل عنك الترزز بالاعلام
عرفين ان البنية التحتية مع السرق عامل اساسي للمشاريع وان الجميع المشاريع المقامة بالسعودية مؤقته لحين استلام المناقصه
اترك تعليقاً